Ваш город:
Россия
Основные контакты 8 800 234-50-94
info@sibstroyekspert.pro
Главная • База знаний • Возможные ошибки на ситуационных планах раздела «Мероприятия по обеспечению пожарной безопасности»

Возможные ошибки на ситуационных планах раздела «Мероприятия по обеспечению пожарной безопасности»

07.04.2024
Ролик

Возможные ошибки на ситуационных планах раздела
«Мероприятия по обеспечению пожарной безопасности»

Здравствуйте, уважаемые слушатели нашего канала «СибСтройЭксперт», сегодня я Кашитская Алёна Игоревна, специалист по пожарной безопасности, хочу поговорить с вами о типичных ошибках в разделе проектной документации «Мероприятия по обеспечению пожарной безопасности».
Мы более подробно рассмотрим ошибки, связанные с ситуационным планом:
1. Выбран неправильный масштаб ситуационного плана;
По такому ситуационному плану будет невозможно определить правильность решений таких как: ширина проездов пожарной техники, расстояние от защищаемого здания до края проезжей части, определить тип покрытия.
2. Или же совсем не указаны проезды пожарной техники;
Чтобы исправить ситуацию достаточно взять уже разработанный план из раздела ПЗУ и дополнить условные обозначения с указанием проезда пожарной техники, как в данном примере:
3. Не указаны места размещения источников наружного пожарного водопровода, такие как гидранты или резервуары;
В примере предусмотрено здание склада категории В, проезд пожарной техники предусмотрен, пожарные гидранты не указаны
Точно также дополняем условные обозначения и указываем места размещения пожарных гидрантов либо пожарных резервуаров.
4. Не обеспечены проезды пожарной техники к источникам наружного водоснабжения.
Согласно п. 8.1.4 СП 4.13130.2013 и п. 8.8 СП 8.13130.2020 Пожарные гидранты необходимо размещать не далее 2,5 м от проезжей части и не ближе 5 м от стен зданий.
5. Предусмотрено недостаточное количество проездов пожарной техники;
В примере к проектируемому зданию предусмотрены подъезды пожарной техники с торцевых сторон:
Обращаю ваше внимание, что с 01 декабря 2022 года вступили в силу изменения № 3 СП 4.13130.2013 в частности раздел 8 о проездах пожарной техники, для одноэтажных жилых, общественных и административных зданиях достаточно проезда с одной стороны, во всех остальных случаях предусматривается не менее двух проездов с продольной стороны здания, либо же предусматриваются специальные условия для проезда с одной стороны указанные в п. 8.1.1 б) СП 4.13130.2013. И теперь требования для проезда пожарной техники для складских и производственных зданий указаны в СП 4.13130.2013 в разделе 8.2, где уже регламентируется расстояние от здания до проезда пожарной техники.
6. Предусмотрено недостаточное количество пожарных гидрантов/резервуаров.
Зачастую при необходимом расходе воды на наружное пожаротушение 15 л/с и более проектировщики забывают предусмотреть не менее 2-х пожарных гидрантов расположенные на расстояние не далее 200 м с учетом прокладки рукавов по дорогам с твердым покрытием согласно п. 8.9 СП 8.13130.2020. А также о необходимости в обязательном порядке не менее 2-х пожарных резервуаров согласно п. 9.5, 103 СП 8.13130.2020 на расстояние 200 м от защищаемого здания п.10.4 СП 8.13130.2020
7. Предусмотрено недостаточное расстояние от проезда пожарной техники до защищаемого здания или удаление проезда пожарной техники от здания более чем от регламентированных п. 8.1.6 СП 4.13130.2013 для жилых, общественных и административных зданиях и п. 8.2.5 СП 4.13130.2013 для складских и производственных зданий.
8. Предусмотрены тупиковые проезды пожарной техники без разворотной площадки габаритными размерами 15х15 м;
В примере для жилого дома с одной стороны предусмотрен тупиковый проезд пожарной техники, который заканчивается площадкой не соответствующих габаритам 15х15 м:
Согласно п. 8.1.11 СП 4.13130.2013 в конце тупикового проезда или через каждые 150 м нужно предусматривать разворотные площадки размерами 15х15 м.
9. Не предусмотрена площадка для пожарной техники у резервуаров габаритными размерами 12х12 м;
Согласно п. 10.10 СП 8.13130.2020 к пожарным резервуарам, водоемам, приемным колодцам и другим сооружениям используемых в качестве источников наружного водоснабжения необходимо предусматривать площадки для установки пожарной техники размерами 12х12 м.
10. Не выдержаны противопожарные расстояния между зданиями;
В примере предусмотрено расстояние 6 м от производственного здания до общественного, необходимо было предусмотреть расстояние не менее 10 м для зданий I, II, III степени огнестойкости:
Регламентированы противопожарные расстояния в СП 4.13130.2013 с изм. 3. Обращаю ваше внимание, что определяется данное расстояние, как расстояние в свету от наружных стен зданий или выступающих более чем на 1 м горючих конструкций, соответственное если предусмотрена наружная маршевая лестница из металлических конструкций, то в расчет противопожарного расстояния она не учитывается согласно п. 4.4 СП 4.13130.2013.
Итак, мы с вами рассмотрели 10 распространенных ошибок, которые допускают проектировщики при предоставлении ситуационных планах в разделе «Мероприятия по обеспечению пожарной безопасности» и проговорили решения которые помогут вам уменьшить количество вопросов при прохождении экспертизы проектной документации, сократить срок прохождения экспертизы и избежать возможных проблем при сдаче объекта в эксплуатацию.
В следующем выпуске мы поговорим об ошибках, встречающихся в схемах эвакуации людей при пожаре.


Поделиться ссылкой:

Другие публикации от ЭЦ СибСтройЭксперт

18.09.2026
Вебинар
Вебинар: новый XML-формат задания на инженерные изыскания в XMLONLINE.RU: ответы на ваши вопросы! Вопрос: спикер сказал, что задание на изыскания в XML обязательно для всех строек: для гос и негос экспертиз. От куда такой вывод? Ответ: Приказ Минстроя 783/пр только о гос.экспертизах В соответствии с п.6 постановления №272 от 31 марта 2012. Процедуры проведения негосударственной экспертизы, в том числе представление документов и устранение замечаний в представленных документах, проведение экспертного сопровождения, подготовка экспертного заключения, его подписание, утверждение, выдача заявителю и обжалование, а также открытие и ведение дел негосударственной экспертизы, ведение реестра выданных экспертных заключений и предоставление сведений из указанного реестра, осуществляются в порядке, установленном для проведения государственной экспертизы проектной документации и (или) результатов инженерных изысканий. Вопрос: а если у ТЗ три подписанта что делать? Ответ: В блоке «Авторы документа — утверждающий документ» кнопкой «+ Добавить» можно добавлять любое количество авторов документа. А также внутри блока «Автор документа» есть блок «Представители организации, подписавшие документ», где можно кнопкой «+ Добавить» добавлять любое количество представителей. Вопрос:  Подскажите, пожалуйста, мы вносим данные о предыдущем документе, когда делаем изменение к ТЗ?? Ответ: Когда задание выпускается повторно (изменилось наименование объекта, границы площадки, добавились требования или что-то иное), в новом файле нужно сослаться на предыдущий. За это отвечает блок «Сведения о предыдущей версии документа».  То есть, необходимо создать не ТЗ на изменения, гдк описаны только изменившиеся требования, а создать новую полную версию ТЗ, в которой привести все требования в актуальном состоянии. Вопрос: Скажите пожалуйста, в связи с заданием на изыскания в формате xml сейчас, будут ли изменения в задании на проектировании, т.е. новая версия? Ответ: Да, действительно, все градостроительные документы от задания на проектирование и задания на выполнение инженерных изысканий до акта ввода объекта в эксплуатацию формируют единую базу градостроительных данных, поэтому разработчики еще будут и не раз актуализировать новых версий XML-схем для их взаимоувязки. Вопрос: Очень часто Заказчик не состоит в СРО, как быть в этом случае, т.к. поле Реестровый номер обязательно? Ответ: В ГрК РФ 190-ФЗ отсутствует такое понятие, как Заказчик. Существует только Застройщик и Технический заказчик ч.16 и ч.22 ст.1 ГрК РФ 190-ФЗ. Функции технического заказчика могут выполняться только членом соответствующего СРО ч.22 ст.1 ГрК РФ 190-ФЗ. В блоке «Сведения о застройщике или техническом заказчике» указывается «Сведения о застройщике» или «Сведения о техническом заказчике». Если выбраны Сведения о застройщике, то Реестровый номер СРО не требуется. Вопрос: Просим дать исчерпывающий ответ о ситуации когда заказчик не состоит в СРО. Что заполнять в вашей форме XML? Ответ: В ГрК РФ 190-ФЗ отсутствует такое понятие, как Заказчик. Существует только Застройщик и Технический заказчик ч.16 и ч.22 ст.1 ГрК РФ 190-ФЗ. Функции технического заказчика могут выполняться только членом соответствующего СРО ч.22 ст.1 ГрК РФ 190-ФЗ. В блоке «Сведения о застройщике или техническом заказчике» указывается «Сведения о застройщике» или «Сведения о техническом заказчике». Если выбраны Сведения о застройщике, то Реестровый номер СРО не требуется. Вопрос: А по глубине сжимаемой толщи? Ответ: Один из необязательных параметров из блока «Описание площадного объекта». Указывается глубина сжимаемой толщи грунтов в метрах — если она уже оценена проектировщиком. Вопрос: а если объект сложной структуры? (треугольник) что за ширина, длинна у него? Ответ: Разработчики схемы считают данные параметры участка достаточными. Рекомендуем до получения комментариев от Минстроя указывать в данных полях геомтрические величины наиболее длинной из границ участка в качестве длины, и перпендикулярную ей величину в качестве ширины. Вопрос: Как поступить, когда предметом изысканий является объект, включающий как площадные, так и линейные объекты? У вас предусмотрен в форме выбор переключателем — «либо либо». Ответ: При выборе в блоке «Сведения об объекте» Сложный (составной) объект появляется блоки «Сложный (составной) объект» и «Составные части сложного объекта». Далее в блоке «Сложный (составной) объект» Заполните описание комплекса в целом, а затем внутри блока «Составные части сложного объекта» опишите каждую часть отдельно. Каждая часть составного объекта тоже может быть сложной или простой. При выборе простого объекта появляется выбор «Описание площадного объекта» или «Описание линейного объекта». Таким образом можно учесть все части объекта (каким сложным бы он не был) и присвоить каждой части объекта характеристику площадной он или линейный. Вопрос: экспертизу проходит ПД совместно с РИИ, то задание на ИИ необходимо или не обязательно? Ведь в задании на проектирование указывается вся информация по РИИ. Ответ: Задание на производство ИИ, является обязательным условием при подаче документации на экспертизу. Вопрос:  Почему тогда за много лет ни у одной экспертизы ГЭЭ, ГГЭ, НГЭ не возник вопрос об отсутствии нашего заказчика СРО? А множество отчетов ИИ успешно прошли экспертизы. Ответ: В ГрК РФ 190-ФЗ отсутствует такое понятие, как Заказчик. Существует только Застройщик и Технический заказчик ч.16 и ч.22 ст.1 ГрК РФ 190-ФЗ. Функции технического заказчика могут выполняться только членом соответствующего СРО ч.22 ст.1 ГрК РФ 190-ФЗ. В блоке «Сведения о застройщике или техническом заказчике» указывается «Сведения о застройщике» или «Сведения о техническом заказчике». Если выбраны Сведения о застройщике, то Реестровый номер СРО не требуется. Вопрос:  Если в договоре с Заказчиком указано о выполнении ИИ, а сами ИИ выполняются другой организацией. То чей договор должен быть подгружен? Ответ: В блоке «Документы — основание для выполнения работ» можно добавлять неграничное количество позиций. Если ТЗ формируется между Застройщиком и Подрядчиком, то указывайте их данные, а если между Подрядчиком и Субподрядчиком, то их. Вопрос: Если выбирать «не указать», оно всё равно требует что-то выбрать. Вы везде говорите, что можно не указывать. Ответ: Требуется заполнять сведения во всех обязательных полях – таково требование Минстроя РФ, а иначе подготовленное ТЗ не пройдет проверку и будет получено замечание от экспертного органа. Вопрос: Основанием для выполнения работ является договор/контракт, кто является автором этого документа, и каким образом можно прикрепить документ который по факту ещё не подписан. Ответ: В блоке «Документы — основание для выполнения работ» отсутствует требование установления автора документа. Договор является основанием для выполнения работ. Приступать к выполнению изысканий при отсутствии подписанного договора и утвержденного ТЗ на ИИ по крайней мере опрометчиво. Вопрос: при первом вэбинаре тоже задавала, как быть с приложениями к самим отчетам? Там прикладываем ТЗ Ответ: В XML-формат уже вшита возможность подгружать графические файлы. Скан протокола или ситуационный план — без проблем. Учитывайте, что сами файлы не сохраняются в создаваемом XML-файле физически, а в файл записываются только уникальные данные о файлах (имя, размер). Все приложения к ТЗ необходимо передавать отдельными файлами с учетом требований Приказа Минстроя от 12 мая 2017 года N 783/пр. Вопрос: В какой момент должно быть подписано/утверждено УКЭП ТЗ на РИИ в хмл? Датой заключения договора? Ответ: ТЗ на РИИ в ХМЛ в идеале должно быть подписано датой договора – таков подход Минстроя и ГГЭ к заданию на проектирование, поэтому и здесь ожидается схожая позиция. Как минимум, ТЗ должно быть подписано при подаче на экспертизу. Зачастую этот реквизит не контролируется – важно само наличие документа. Совпадение с датами заключения/подписания/утверждения документации не обязательна. Вопрос: Задание в XML-формате необходимо формировать на ВСЕ ВИДЫ изысканий или на КАЖДЫЙ вид отдельно? Ответ: Допускаются оба варианта, но целесообразно сформировать ИЗ на ИИ в формате XML на все виды инженерных изысканий. Вопрос: очень интересно как заполнить идентификационные сведения (особенно протяженность оси линейного объекта) до проведения геодезических изысканий. Ответ: В блоке «Сведения об объекте» отсутствует параметр — протяженность оси линейного объекта. В свою очередь в этом блоке присутствует параметр «Протяженность объекта», который указывается в км. Вопрос: если на объекте много позиций по пзу, то как заполнить параметры всех позиций по пзу? если их к примеру 25. Ответ: В блоке «Сведения об объекте» нужно выбрать вариант «Сложный (составной) объект». Заполните описание комплекса в целом, а затем внутри блока «Составные части сложного объекта» опишите каждую часть отдельно. Части, в свою очередь, тоже могут быть сложными — вложенность допускается. Вопрос: Подскажите, пожалуйста, если вносятся изменения в ТЗ на РИИ хмл именовать файл Изм.1, 2….. или Версия 1,2….? Ответ: Изменения вносятся в ТЗ путем создания нового актуального документа со ссылкой в нем на предыдущую версию ТЗ. Версия документа указывается просто по порядку или в порядке принятом в вашей организации. Вопрос: в поле СРО автора что писать в таком случае? Ответ: В блоке «Авторы документа — утверждающий документ» требования к реестровому номеру отсутствуют. Вопрос: а будут рассказывать лайфхаки как найти эти ошибки под миллионными строчками и быстро их устранить)))) Ответ: для проверки для большинства ошибок: если в тексте ошибки видите «Ожидается элемент НАИМЕНОВАНИЕ / Отсутствует аттрибут НАИМЕНОВАНИЕ », значит нужно заполнить поле / блок НАИМЕНОВАНИЕ. По остальным ошибкам рекомендуем писать на почту технической поддержки — info@xmlonline.ru Вопрос: Кто подписывает файл ЭЦП? Ответ: Готовый файл в XML-формате подписывается, с помощью УКЭП (усиленная квалифицированная электронная подпись). При этом следует знать, что подписывать должны все лица, фигурирующие в задании на ИИ! Вопрос: Файл с ошибками никуда не подгрузится, зачем вводите в заблуждение с подписыванием файла с ошибками. Ответ: В вебинаре было особенно отмечено что подписание готового файла выполняется после исправления ошибок. Вопрос: А кто составляет схему? ГИП или изыскатели? Ответ: Задание — организационно-распорядительный документ. В нём собраны основные сведения об объекте и основные требования к материалам и результатам изысканий. В соответствии с п. 4.13 СП 47.13330.2016 задание и все ее приложения (в том числе данные о границах площадки (площадок) и (или) трассы (трасс) линейного сооружения) составляет и утверждает заказчик, а согласовывает исполнитель.  
30.01.2025
Статья
Новое в xmlonline.ru! Теперь можно выгружать ВОР и Сметы в .gge Мы продолжаем развивать наш бесплатный онлайн-сервис формирования XML-документов xmlonline.ru и добавляем новую возможность: теперь Ведомости объемов работ (ВОР) и Сметы можно скачивать не только в формате .xml, но и в .gge. Почему это важно? Наш сервис изначально работает с .xml – это универсальный формат, который используется для всех документов, создаваемых в xmlonline.ru. Однако, для некоторых типов документов, таких как ВОР и Сметы, Главгосэкспертиза не принимает файлы .xml. Насколько нам известно, для этих документов требуется именно .gge. Теперь пользователи могут оформлять ВОР и Сметы в xmlonline.ru, как и другие документы, но при этом скачивать их в .gge, если это необходимо для подачи в Главгосэкспертизу. В чем разница между .xml и .gge? .xml – это общий формат, который мы используем для создания всех документов в сервисе. .gge – это фактически тот же .xml, но в специальной схеме, которая соответствует требованиям Главгосэкспертизы для ВОР и Смет. По сути, это почти одно и то же, но для работы с Главгосэкспертизой именно ВОР и Сметы теперь можно сразу скачивать в .gge, чтобы избежать ручного преобразования. Как скачать ВОР и Смету в .gge? Создайте или откройте документ ВОР или Смету в xmlonline.ru. Заполните все необходимые поля. Нажмите «Проверить ошибки и скачать» и кликните по “Скачать .gge” Все просто – никаких лишних шагов и конвертаций! Что это дает пользователям? ✅ Упрощение работы – все документы создаются в одном сервисе. ✅ Соответствие требованиям Главгосэкспертизы – файлы сразу готовы к подаче. ✅ Экономия времени – не нужно вручную конвертировать .xml в .gge. Мы рады сделать xmlonline.ru еще удобнее для вас! Попробуйте новую функцию уже сегодня в xmlonline.ru ?
Мы в Telegram → Проверить ТКП →
Рассчитать стоимость
Подать документы в экспертизу
Заказать консультацию
Заказать звонок